Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Moderators: Beka Floyd, SadButTrue
http://www.rocksonte.com/forum/viewtopi ... 52&start=0
http://www.rocksonte.com/forum/viewtopi ... 2&start=90
Vazhdoni qitu pra lidhur me Kuran, e hala kerkush ama kerkush deri qitash nuk ma komentoj ma direkt lidhur me ato se shume sene shkencore jon shkru qysh para 1400 vjetve ne Kuran, e te cilat tash vone jane vertetu nga vet shkenca.
Veq mos ja nisni,kurxho Kurani veq eshte mrekulli, magji e qisi sene palidhje......
"Ne, me forcën tonë e ngritëm qiellin dhe Ne e zgjerojmë atë". (Dharijatë, 47)
Kjo eshte vertetu vone nga shkenca kjo ke veq njo ma e thjeshta,se po pritoj mi qit krejt se ka shume, edhe lexone Kuranin krejt me komentim e krejt, besoj se secili prej juve e ka ne shtepi.
Edhe njeri qe ka veq pak logjike,ama veq pak, e din qe nje liber i tille si Kurani ska shanca, ama ska shanca teorike mu shkru nga dora e njeriut !
Se ktu nuk eshte vend i pershtatshem per me diskutu per ksi sene, se qe edhe kto postimet e fundit jon krejt gati jashta teme edhe me ofendime, kshtu qe edhe njehere ju ftoj, urdhnoni ne gazete ?
Tema: Kurani veper e Zotit apo e Muhamedit a.s ?
http://www.rocksonte.com/forum/viewtopi ... 2&start=90
Vazhdoni qitu pra lidhur me Kuran, e hala kerkush ama kerkush deri qitash nuk ma komentoj ma direkt lidhur me ato se shume sene shkencore jon shkru qysh para 1400 vjetve ne Kuran, e te cilat tash vone jane vertetu nga vet shkenca.
Veq mos ja nisni,kurxho Kurani veq eshte mrekulli, magji e qisi sene palidhje......
"Ne, me forcën tonë e ngritëm qiellin dhe Ne e zgjerojmë atë". (Dharijatë, 47)
Kjo eshte vertetu vone nga shkenca kjo ke veq njo ma e thjeshta,se po pritoj mi qit krejt se ka shume, edhe lexone Kuranin krejt me komentim e krejt, besoj se secili prej juve e ka ne shtepi.
Edhe njeri qe ka veq pak logjike,ama veq pak, e din qe nje liber i tille si Kurani ska shanca, ama ska shanca teorike mu shkru nga dora e njeriut !
Se ktu nuk eshte vend i pershtatshem per me diskutu per ksi sene, se qe edhe kto postimet e fundit jon krejt gati jashta teme edhe me ofendime, kshtu qe edhe njehere ju ftoj, urdhnoni ne gazete ?
Tema: Kurani veper e Zotit apo e Muhamedit a.s ?
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Edhe une pajtona me ket teorise ska ndryshe qysh te jete,...ose ose truni i nje njeriu nuk mund ta perceptoje mire infinitin,..ka me kalu kohe e gjate deri njerzit te vetedijesohen per gjerat qe ndodhin ne hapsire...SadButTrue wrote: une mendoj, jap ide (dhe kerkoj kritika per kete ide nga ju ) se universi ende eshte ne procesin kohor te zhvillimit, qysh nga fillimi, nga pika startuese X dhe vazhdimisht eshte ne levizje te pikes Y pra nje zgjerim deri ne nje kohe te caktuar, dhe kur te mbaron apo kur te arrihet pika Y, universi (hapsira) prap kthehet ne piken startuese X dhe prap (ndoshta) fillon e njejta procedur, pra nese gjithecka eshte ne levizje (perseritje) ateher une mendoj se qeshtja e universit eshte kjo: qe ne menyr kontinuetale vetem zgjerohet dhe ngushtohet, prej pikes X ne Y dhe prej Y deri ne X....
P.S une spo du mu lidhe me fe se i pritoj debateve te kota,po ju kisha lute ktyne fetarve mos te lidhin gjdo gje me fene,se feja nuk ka fakte po mite apo gojdhena,..Se me 400 faqe te kuranit a sa i ka nuk mundet nuk ka shance mu exploru hapsira,me gjithe planetet...me te mira ,qet te fundit nuk e citova per ty "sadbuttrue" nashta po me kupton...
- shpejtsiaedrites
- Posts: 67
- Joined: Tue Sep 25, 2007 10:08 am
- Location: kosove
UNIVERSI PA KUFI NE LIBRA TE SHENJTA THUHET SE SKA FILLIM E SKA AS MBARIM EDHE KETE DUHET TA MARIM PARASYSH FLITET SE JANE SHTAT QIEJ NE JEMI NE QIELLIN E PAR PORE PER NE ESHTE PA KUFI SA I PERKET BIG BENGUT ESHTE NJE GJE ABSURDE GALLAKSIA JONE NUKE ESHTE FORMUAR NGA NDONJE BIG BENG KURE GJDO DITE NE UNIVERS LINDE NDONJE YLL DHE VDES NDONJE EDHE SECILI LUNDRON NE POSITEN E VETE QE D.M.TH. DIKUSH PO I DIRIGJON EDHE PO KUJDESET PER TO E AI ESHTE VETE KRIJUESI SHENCTARET THOIN SE EKSISTOIN GALAKTIKA TE PA NUMERTA SIPAS MENDIMIT TIM SI KANE MUNDESI QE SHKENCTARET ME DITE KETE GJE APO ESHTE VETEM NJE SUPOZIM EDHE SI KANE MUNDESI ME DITE PER VETE GALAKTIKEN KURE VETM NE RUGEN E QUMSHTIT LARGESIA ESHTE 150MILION VJET DRITE PREJ FILLIMIT DERI NE FUND SI KANE PAS MUNDSI ME KONSTATU KETE GJE ? KAQPER TASH
- David Gilmour
- Posts: 5122
- Joined: Sun Sep 09, 2007 9:05 am
- Location: Prizren
- Contact:
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
per mu universi ka fund
asht e vertetume se Galaksit po largohen nga njera tjetra e me kit rast edhe gjithsia po zgjerohet, e diqka qe zmadhohet ose zvoglohet ka kufi d.m.th edhe gjithsia ka kufi veq nuk i dihet pra +-infinit
asht e vertetume se Galaksit po largohen nga njera tjetra e me kit rast edhe gjithsia po zgjerohet, e diqka qe zmadhohet ose zvoglohet ka kufi d.m.th edhe gjithsia ka kufi veq nuk i dihet pra +-infinit
Last edited by David Gilmour on Mon Feb 15, 2010 3:23 pm, edited 1 time in total.
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
SadButTrue wrote:uee qa me paska marr malli per ket tem
hajt tash kallxona a egziston pafundsia
edhe kom ni qe qak norisi dy her ka ngjeh dej ninfinit :shsmile:
- The Mythology
- Posts: 722
- Joined: Tue Jul 03, 2007 6:30 pm
- Location: Home
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Kshtu... Un mas pari nuk i lexova t'gjitha postimet po po foli diqka qe osht qashtu edhe osht e vertetume prej disa matematicientve qe sot bota dueht me ju falemnderu per zgjidhjen e shum problemeve t'cilat jon kon enigme deri tani.
1. Mas pari po nisna prej funksionit TgX perkatsisht CtgX.
Sipas funksionit trigonometrik TgX sipas lakores e cila eshte copa copa n'rrjetin koordinativ lakorja TgX nuk ka fillim ose mbarim. Pasiqe funksioni TgX e ka perioden Pi (pi-ja greke 3.14...) at'her lakorja ka mu perserit prap.
Tasht lakorja niset prej infinitit edhe vjen e prek boshtin X edhe vazhdon teposht deri ne -infinit dhe kur mrrin n'period ajo prap niset prej infinitit deri ne 0 (boshti X) kshtuqe shkon tu u perserit...me ket veti vertetohet se Infiniti edhe -Infiniti osht nje pik e vetme. N'ket temen ton ktu kjo mundet me nifar mnyre me na vertetu qe ky pakufiri imagjinar esht vetem nje pik, dmth nisemi ka't nisemi n'qfardo drejtimi na kemi me perfundu n'qat pik.
2. N'kohen e lasht matematicienti i madh Euklidi e ka dhon aksiomen e par mbi paralelet ku thot se "ne nje rrafsh ku eshte nje drejtz dhe nje pik neper at pik mund te kaloj vetem nje drejtz e cila qendron paralele me drejtzen ne rrafsh". Mas ni kohe fillon me perparu shkenca edhe nje shkenctar rus (spom kujtohet emri) fillon me mendu qe n'qfar mu bazu qe me fillu me shiku teorin e paraleleve n'vizion 2D (dydimensional) pasi qe euklidi ka punu vetem 1D (me pike) dhe ky mundohet me nxerr nje teori te re mbi paralelet per vizion 2D. Teorija te cilen ai e nxorri nga studimi i tij ishte se " ne nje rrafsh ku ka nje drejtz dhe nje pike mund te kalojn t'pakten 2 drejtza paralele me drejtzen e rrafshit". Tasht, na e dim se qdo trekendesh shuma e kendeve t'brendshem te tij eshte 180shkall. Ai me teorin e tij verteton edhe se mund te ket nje trenkendesh qe i ka 2 kende nga 90shkall. Ai bazohet ne teorin trigonometrike t'vertetuar edhe thot se pasi qe kahdo qe nisemi arrijm me nje pik t'caktuar t'quajtur InfiniT at'her drejtzat do te priten aty dhe formohet trekendeshi me 2kende nga 90 shkall. Po mas ni kohe del nje shkenctar tjeter qe thot se ka trekendesh edhe me nga 3kende qe i kan ka 90 shkall. Edhe me teorin e ti qe nga drejtza dhe nje pik smund te kaloj as 1 drejtz paralele (spi kom vizatimet me drejtza qitu n'pc se i kishit pa ma interesant shum) ai mer rrethin e madh t'infinitit edhe tu e nda me ni merediane per gjysm edhe tu e nda n'4 pjes t'barabarta nga lart rrethin edhe me t'vertet mi mat kendet e trekendeshti t'formum jon nga 90 shkall po thot se njeriu e sheh vetem 2dimensional dhe me sy duken sikur se jon nga 60 shkall.
Tasht shkenctart tu u bazu n'teorit e 3 matematicientve shum te mdhaj i analizojn teorit e tyre per infinitin ku te 3t bazohen mbi paralele, te 3t japim teori t'ndryshme ku i pari thot se pafundsija i ka 2 pika, i dyti thot se pafundsija ka shum pika, ndersa i treti thot se pafundsija s'ka as nje pik te vetme, shfaqet problemi qe jon 3 Teori t'ndryshme per Pafundsi t'bazuara nt'njejtin send (mbi paralele) ndersa as njera teori nuk bjen n'kontradiksion me teorin tjeter. Faktikisht pi bjen qe te 3 teorit jon t'sakta pasiqe s'kan ra n'kontradiksion. Edhe ende osht e pakjartsume puna e pafundsis n'baz t'ktyne teorive.
3.Seni tjeter qe pson esht LIMITI.
Njerzt maheret kurr nuk kan menu as qe ju ka shku mendja me mendu se qka ndodh nqs na shkojm ne Shum serike apo prodhim serik apo diqka tjeter serike deri ne infinit. Pas zbulimit te limitit tasht jon zgjidh shum probleme si psh po bje fjala nqs na intereson se sa ka mu kon shuma e krejt seris: 1/2 + 1/2^2 + 1/2^3 + ... + 1/2^n ku "n" shkon infinit. Zgjidhet ky problem edhe shkenctart mendojn...nqs na po shkojm me imagjinat deri ne infinit dhe kemi rezultat te fundem (jo infinit) at'her duhet t'ket nje fund diku ndonje perfundim.
Tash shfaqen pyetje si: Qka ka mas pafundsis? a ekziston vertet pafundsija? etj etj...
Tasht ju forumista t'dashur gjykojeni vet se qysh mundet mu kon kjo PAFUNDSIJA.
per't mir
1. Mas pari po nisna prej funksionit TgX perkatsisht CtgX.
Sipas funksionit trigonometrik TgX sipas lakores e cila eshte copa copa n'rrjetin koordinativ lakorja TgX nuk ka fillim ose mbarim. Pasiqe funksioni TgX e ka perioden Pi (pi-ja greke 3.14...) at'her lakorja ka mu perserit prap.
Tasht lakorja niset prej infinitit edhe vjen e prek boshtin X edhe vazhdon teposht deri ne -infinit dhe kur mrrin n'period ajo prap niset prej infinitit deri ne 0 (boshti X) kshtuqe shkon tu u perserit...me ket veti vertetohet se Infiniti edhe -Infiniti osht nje pik e vetme. N'ket temen ton ktu kjo mundet me nifar mnyre me na vertetu qe ky pakufiri imagjinar esht vetem nje pik, dmth nisemi ka't nisemi n'qfardo drejtimi na kemi me perfundu n'qat pik.
2. N'kohen e lasht matematicienti i madh Euklidi e ka dhon aksiomen e par mbi paralelet ku thot se "ne nje rrafsh ku eshte nje drejtz dhe nje pik neper at pik mund te kaloj vetem nje drejtz e cila qendron paralele me drejtzen ne rrafsh". Mas ni kohe fillon me perparu shkenca edhe nje shkenctar rus (spom kujtohet emri) fillon me mendu qe n'qfar mu bazu qe me fillu me shiku teorin e paraleleve n'vizion 2D (dydimensional) pasi qe euklidi ka punu vetem 1D (me pike) dhe ky mundohet me nxerr nje teori te re mbi paralelet per vizion 2D. Teorija te cilen ai e nxorri nga studimi i tij ishte se " ne nje rrafsh ku ka nje drejtz dhe nje pike mund te kalojn t'pakten 2 drejtza paralele me drejtzen e rrafshit". Tasht, na e dim se qdo trekendesh shuma e kendeve t'brendshem te tij eshte 180shkall. Ai me teorin e tij verteton edhe se mund te ket nje trenkendesh qe i ka 2 kende nga 90shkall. Ai bazohet ne teorin trigonometrike t'vertetuar edhe thot se pasi qe kahdo qe nisemi arrijm me nje pik t'caktuar t'quajtur InfiniT at'her drejtzat do te priten aty dhe formohet trekendeshi me 2kende nga 90 shkall. Po mas ni kohe del nje shkenctar tjeter qe thot se ka trekendesh edhe me nga 3kende qe i kan ka 90 shkall. Edhe me teorin e ti qe nga drejtza dhe nje pik smund te kaloj as 1 drejtz paralele (spi kom vizatimet me drejtza qitu n'pc se i kishit pa ma interesant shum) ai mer rrethin e madh t'infinitit edhe tu e nda me ni merediane per gjysm edhe tu e nda n'4 pjes t'barabarta nga lart rrethin edhe me t'vertet mi mat kendet e trekendeshti t'formum jon nga 90 shkall po thot se njeriu e sheh vetem 2dimensional dhe me sy duken sikur se jon nga 60 shkall.
Tasht shkenctart tu u bazu n'teorit e 3 matematicientve shum te mdhaj i analizojn teorit e tyre per infinitin ku te 3t bazohen mbi paralele, te 3t japim teori t'ndryshme ku i pari thot se pafundsija i ka 2 pika, i dyti thot se pafundsija ka shum pika, ndersa i treti thot se pafundsija s'ka as nje pik te vetme, shfaqet problemi qe jon 3 Teori t'ndryshme per Pafundsi t'bazuara nt'njejtin send (mbi paralele) ndersa as njera teori nuk bjen n'kontradiksion me teorin tjeter. Faktikisht pi bjen qe te 3 teorit jon t'sakta pasiqe s'kan ra n'kontradiksion. Edhe ende osht e pakjartsume puna e pafundsis n'baz t'ktyne teorive.
3.Seni tjeter qe pson esht LIMITI.
Njerzt maheret kurr nuk kan menu as qe ju ka shku mendja me mendu se qka ndodh nqs na shkojm ne Shum serike apo prodhim serik apo diqka tjeter serike deri ne infinit. Pas zbulimit te limitit tasht jon zgjidh shum probleme si psh po bje fjala nqs na intereson se sa ka mu kon shuma e krejt seris: 1/2 + 1/2^2 + 1/2^3 + ... + 1/2^n ku "n" shkon infinit. Zgjidhet ky problem edhe shkenctart mendojn...nqs na po shkojm me imagjinat deri ne infinit dhe kemi rezultat te fundem (jo infinit) at'her duhet t'ket nje fund diku ndonje perfundim.
Tash shfaqen pyetje si: Qka ka mas pafundsis? a ekziston vertet pafundsija? etj etj...
Tasht ju forumista t'dashur gjykojeni vet se qysh mundet mu kon kjo PAFUNDSIJA.
per't mir
- Sitting Bull
- Posts: 2403
- Joined: Mon Jul 02, 2007 11:09 pm
- Location: Gjilan
- Contact:
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
The mythology, krejt ma ke perzi diqysh...
- The Mythology
- Posts: 722
- Joined: Tue Jul 03, 2007 6:30 pm
- Location: Home
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Sitting a di qysh.. kta shkenctart bazohen n'qito sende per shkak se ti n'matematik kur e shkrun numrin 2 psh e ki rrafsh 2 as ma pak as ma shum. a n'jet t'perditshme 2 kilogram kurr rrafsh sun i mat pa t'dal pakk ma pak ose ma shum hiq me kumedit qfar peshore me mat. N'qet rast kta bazohen n'teorit e shumta qe jon dhon per pafundsin edhe mundohen mi zbatu n'realitet edhe me kshyr se sa jon t'mundura.Sitting Bull wrote:The mythology, krejt ma ke perzi diqysh...
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Une pe kuptoj Myth-in,hallall!
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
universi mundet me kon pa kufi, mundet me pas ni kufi dikun, mundet me kon cikel i perseritshem, dmth mundet me kon qysh do, osht gje qe shkenctarisht nuk osht vertetu asgje rreth universit.
masa e universit osht shume interesante, por qka osht edhe ma interesante ku mu personalisht kur i mendoj mundesite e origjines se universit, dmth prej nga kur edhe qysh osht kriju universi, ateher ma hup interesimin me dit se sa osht i madh universi.
jon 4 teori te ndryshme te cilat mendimet e njerezve sillen rreth tyre.
1. jeta osht iluzion, dmth si enderr kur shohim edhe nuk e dim a jemi pernime apo vertete ne enderr.
kjo shkenctarisht osht e pavertetushme, prandaj edhe mbetet vetem si teori, por edhe nese eshte e vertete ateher kjo osht gje e kote.
2. universi gjithmone ka ekzistu edhe ka me vazhdu me ekzistu.
masi qe universi ose hapsira ku jetojme edhe matet me kohe, ateher osht e palogjikshme qe ne te jetojme ne kohe dmth ne dicka qe kurr nuk ka fillu.
3. universi ka fillu vet prej kurgjofit, dmth teoria e big-bang.
as kjo teori ska logjike masi qe prej kurgjofit nuk mundet mu kriju dicka, dmth gjithmone duhet dicka qe veq ekziston e ateher e ka mundesin me fillu apo kriju nje send tjeter.
4. fuqia mbinatyrore ose zoti osht krijus i universit.
masi qe e vetmja mundesi per krijimin e kohes edhe hapsires eshte dicka qe nuk ka te bej me kohen apo hapsiren ather ekzistenca e fuqise mbinatyrore kish me arsyetu universin ne qfardo forme qe osht i krijum.
masa e universit osht shume interesante, por qka osht edhe ma interesante ku mu personalisht kur i mendoj mundesite e origjines se universit, dmth prej nga kur edhe qysh osht kriju universi, ateher ma hup interesimin me dit se sa osht i madh universi.
jon 4 teori te ndryshme te cilat mendimet e njerezve sillen rreth tyre.
1. jeta osht iluzion, dmth si enderr kur shohim edhe nuk e dim a jemi pernime apo vertete ne enderr.
kjo shkenctarisht osht e pavertetushme, prandaj edhe mbetet vetem si teori, por edhe nese eshte e vertete ateher kjo osht gje e kote.
2. universi gjithmone ka ekzistu edhe ka me vazhdu me ekzistu.
masi qe universi ose hapsira ku jetojme edhe matet me kohe, ateher osht e palogjikshme qe ne te jetojme ne kohe dmth ne dicka qe kurr nuk ka fillu.
3. universi ka fillu vet prej kurgjofit, dmth teoria e big-bang.
as kjo teori ska logjike masi qe prej kurgjofit nuk mundet mu kriju dicka, dmth gjithmone duhet dicka qe veq ekziston e ateher e ka mundesin me fillu apo kriju nje send tjeter.
4. fuqia mbinatyrore ose zoti osht krijus i universit.
masi qe e vetmja mundesi per krijimin e kohes edhe hapsires eshte dicka qe nuk ka te bej me kohen apo hapsiren ather ekzistenca e fuqise mbinatyrore kish me arsyetu universin ne qfardo forme qe osht i krijum.
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
valla pasni hi thell jeni tu diskutu qe nuk e dini asnjeri te verteten
as un
as un
- TheForgotten
- Administrator
- Posts: 3097
- Joined: Sun Feb 06, 2005 7:39 pm
- Location: LOSTpedia
- Contact:
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
titulli i temes po m'tingllon fort mir, e sidomos fjala "imagjinar"
tu ju referu ksaj fjale dhe njekohsisht permbajtes temes un e kam nje pytje...sa osht e mundun qe perveq universit tone te kete edhe ndonje univers tjeter, qe ndoshta per nja 1mm osht larg nga universi jone? apo ndoshta edhe eshte ne nje dimension i cili per neve ende nuk osht i ekploruar mjaftueshem, qofte edhe ne dimensionin e katert? kur them univers tjeter, ketu pra perfshihet te ket edhe Big Bang tjeter...
tu ju referu ksaj fjale dhe njekohsisht permbajtes temes un e kam nje pytje...sa osht e mundun qe perveq universit tone te kete edhe ndonje univers tjeter, qe ndoshta per nja 1mm osht larg nga universi jone? apo ndoshta edhe eshte ne nje dimension i cili per neve ende nuk osht i ekploruar mjaftueshem, qofte edhe ne dimensionin e katert? kur them univers tjeter, ketu pra perfshihet te ket edhe Big Bang tjeter...
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
ne teorine e me shume se 1 universe thuhet se: pe zojm qe jon 2 universe paralele njera me tjetren, te cilet gjithnje jane levizje edhe thuhet se keto 2 universe dikur jon ndesh njeri me tjetrin edhe ne ate menyre ka ndodh nje bigbang ne te dy universet, po tash masi veq ato ende ndodhen ne levizje afer njeri tjetrit, nuk perjashtohet mundesia qe te ndeshen prap, gjithashtu ne kete teori thuhet osht e mundshme qe te jene shume me shume universe.
-
- Posts: 3171
- Joined: Mon Jan 01, 2007 7:25 pm
Re: Universi dhe pakufiri i tij 'imagjinar'
Mire e tha TheForgotten... dimenzion jo i njohur per nje qenje shum te zhvilluar qe jeton ne tok. Ose edhe i njohur por asesi i prekshem. Nejse pa e prek ski mundsi me definu dimenzionin.
Sa per universin, edhe nese mendon per kufirin e tije patjeter duhet me qen imagjinar mendimi yt. fak it more spo hi ma fell
Sa per universin, edhe nese mendon per kufirin e tije patjeter duhet me qen imagjinar mendimi yt. fak it more spo hi ma fell