Jeta ne toke/marsi

Moderators: Beka Floyd, SadButTrue

Burned
Posts: 194
Joined: Fri Dec 16, 2005 7:08 pm

Jeta ne toke/marsi

Post by Burned »

Dashta me i pyt te gjith ata qe po diskutojne ne mnyr shkencore se qka mendojne per mundesin e prejardhjes t krijesave n tok nga marsi

edhe pse jom musliman edhe une vet kisha preferu qe kjo teme te diskutohet n mnyr sa ma shkencore edhe mos me e perzi Zotin

qa mendoni ju a ka mundesi a jo ?
User avatar
alterlife
Posts: 1731
Joined: Sat Mar 04, 2006 5:22 pm
Location: Parallel Universe

Post by alterlife »

e di qe kan gjet rrug te lumejve qe jan ter..tash ku ka uje munet me pas edhe jet....po kurr sun e din me siguri....
deepblue
Posts: 334
Joined: Fri Jul 01, 2005 11:08 pm

Post by deepblue »

une ma mire do ta kisha parashtru pyetjen ne menyre te pergjithsume.. A do te ishte e mundur qe jeta ne toke te ket ardhur nga ndonje planet tjeter qe i perket apo qe nuk i perket sistemit tone diellor???

Mendimi im eshte se gjasat qe jeta CFARE E NJOHIM NE te ket ardhur prej ndonje planeti te sistemit diellor (perveq marsit) jane zero, ndersa prej marsit edhe pse gjasat nuk munden me qen zero, prap se prap mundesit qe jeta ne toke te ket ardhur prej marsit jane teper te vogla sa per mos me then edhe 0.

Tjeter, nese jeta ne toke ka ardhur nga jashte, ateher kan qen vetem dy rruge te mundshme per ate.
1. Qe ajo te jet ardhur ne menyre spontane, nga ndonje asteroid apo ndonje meteroit qe eshte ndeshur me token (normal e kam fjalen per format e para te jetes primitive), dhe
2. Qe ajo te jet "mbjellur" ne menyre te qellimshme nga jashtoksoret.

Sa jane gjasat qe ndonjera te ket ndodhur askush nuk mundet me dite me siguri.

Per fund veq edhe nje fjale per ata me fetaret ketu, sepse e kam bindjen qe ata do ta kundershtojne menjeher nje mundesi te tille.
Allahu eshte krijues i Gjithesis, dhe nese jeta ne toke ka ardhur nga jashte, ateher ajo eshte ardhur VEQ ME VULLNETIN E ZOTIT.
Keshtu qe po ju lus qe te mos e hudhni poshte menjeher kete pyetje qe e beri Burned.
Burned
Posts: 194
Joined: Fri Dec 16, 2005 7:08 pm

Post by Burned »

deep blue e qka mendon per mundesin e egzistimit te civilizimit n mars te zejm te perafert me ata ne tok e tash psh jetes ne tok n najfar menyre i vjen fundi kshtu qe njerzit qe jetojne ketu e shohin te arsyshme qe n secilin prej planeteve me qu gjallesa (psh insekte e gjallesa tjera edhe ma t vogla e ma primitive) e tash rastesisht diku (psh n europa te jupiterit sa e di ka do alga a qa po di qe jon diku n brendi se m doket qe osht krejt i ngrim) "pallit" edhe fillon me u zhvillu jeta dmth njejt sikur ktu me ane te evolucionit (pardon per muslimanet haha)
une per vete ket mundesi nuk e shoh si qaq t madhe veq ashtu hajt sa me diskutu diqka:D
SadButTrue
Posts: 1410
Joined: Tue Sep 14, 2004 6:54 pm

Post by SadButTrue »

... shume po bazoheni ne filmat e hollywoodit... sidmos (per kete tem) shume po flitet filmi "Mission to Mars" i Brian DePalmes!

e cfar mundemi te diskutojm tjeter perveq se te fantazojme dhe t'i shmangemi te vertetes!
por, nuk po ua prishi temen! :wink:
User avatar
mitrocity_girl
Posts: 1943
Joined: Sat Jul 16, 2005 11:56 pm
Location: Eris

Post by mitrocity_girl »

deepblue wrote:une ma mire do ta kisha parashtru pyetjen ne menyre te pergjithsume.. A do te ishte e mundur qe jeta ne toke te ket ardhur nga ndonje planet tjeter qe i perket apo qe nuk i perket sistemit tone diellor???

Mendimi im eshte se gjasat qe jeta CFARE E NJOHIM NE te ket ardhur prej ndonje planeti te sistemit diellor (perveq marsit) jane zero, ndersa prej marsit edhe pse gjasat nuk munden me qen zero, prap se prap mundesit qe jeta ne toke te ket ardhur prej marsit jane teper te vogla sa per mos me then edhe 0.

Tjeter, nese jeta ne toke ka ardhur nga jashte, ateher kan qen vetem dy rruge te mundshme per ate.
1. Qe ajo te jet ardhur ne menyre spontane, nga ndonje asteroid apo ndonje meteroit qe eshte ndeshur me token (normal e kam fjalen per format e para te jetes primitive), dhe
2. Qe ajo te jet "mbjellur" ne menyre te qellimshme nga jashtoksoret.

Sa jane gjasat qe ndonjera te ket ndodhur askush nuk mundet me dite me siguri.

Per fund veq edhe nje fjale per ata me fetaret ketu, sepse e kam bindjen qe ata do ta kundershtojne menjeher nje mundesi te tille.
Allahu eshte krijues i Gjithesis, dhe nese jeta ne toke ka ardhur nga jashte, ateher ajo eshte ardhur VEQ ME VULLNETIN E ZOTIT.
Keshtu qe po ju lus qe te mos e hudhni poshte menjeher kete pyetje qe e beri Burned.


As une nuk muj mem mendu qe ka mujt me ardh jet prej Marsit.

As njon prej atynve 2:ve menyra spo mu doket e mundun. Ajo eshte shum shanc e vogel, ne fakt 0 qe jeta ka ardh ne tok spontan me meteor. Po mendoj kshtut, meteori nuk eshte ideal per me "transportu" material organik. Aty ska as mbrojtje po edhe meteori vet i shkatron. Menyra e dyt po doket e pamundun sepse jashattoksoret(nese kishin egzistu) edhe pse munen mu kon shum inteligjent, nuk munden mu kon aq shum, per me mujt me parashiku dhe me kriju krejt natyren me te gjithat ne bot. Edhe plus, te kish pas jashtoksor, pse me kriju jet, pse me kriju "konkurens"?
User avatar
Leerim
Posts: 778
Joined: Tue Oct 04, 2005 10:31 am
Location: LNU

Post by Leerim »

pse me mar si shmebull marsin? ah cka na ka bo hollivudi, krejt trut na ka perzi...
User avatar
V | a G r a
Posts: 12726
Joined: Tue Oct 19, 2004 5:31 am
Location: Pr!sht!n
Contact:

Post by V | a G r a »

si besoj shum kti seni se qe sa jon tu u munu me zbulu kishe pak ma shum po spo arrijn shum me zbulu jan interesante mirpo jo edhe qaq shummm :S
deepblue
Posts: 334
Joined: Fri Jul 01, 2005 11:08 pm

Post by deepblue »

Burned -> deep blue e qka mendon per mundesin e egzistimit te civilizimit n mars te zejm te perafert me ata ne tok e tash psh jetes ne tok n najfar menyre i vjen fundi kshtu qe njerzit qe jetojne ketu e shohin te arsyshme qe n secilin prej planeteve me qu gjallesa (psh insekte e gjallesa tjera edhe ma t vogla e ma primitive) e tash rastesisht diku (psh n europa te jupiterit sa e di ka do alga a qa po di qe jon diku n brendi se m doket qe osht krejt i ngrim) "pallit" edhe fillon me u zhvillu jeta dmth njejt sikur ktu me ane te evolucionit (pardon per muslimanet haha)
une per vete ket mundesi nuk e shoh si qaq t madhe veq ashtu hajt sa me diskutu diqka:D


JO, civilizim ne Mars TASH nuk ka. Kete e kane vertetuar misionet e ndryshme hulumtuese qe kan filluar prej viteve te 70-ta me misionet Voyager, Kasini etj, deri ne ditet e sotit me misionet e tipit Mars Pathfinder. Ndoshta ndonje forme primitive e jetes ekziston ne Mars, mirpo per ekzistencen e ndonje civilizimi faktet e flasin te kunderten.
Tash, se a ka pas ndonjeher civilizim apo jo ne Mars, nuk mundet askush me te dhen pergjigjje.
Ama mendoj qe gjasat qe atje te ket ekzistuar ndonje civilizim jane te vogla mos me then zero. Mirpo duhet pasur ne mendje qe disa miliarda vjet prej kur korja e marsit eshte formuar kan qen ne dispozicion qe te zhvillohej nje jete atje, apo edhe ndonje civilizim. A ka ndodh kjo apo jo, kete nuk do te mund ta zbulojme KURR, pa zbarkuar vet ne Mars.
Tjeter, skenari qe e permende qe njeriu ne te ardhme te dergoj forma te ndryshme te jetes ne planetet apo satelitet ne te cilet eshte i mundur zhvillimi i metutjeshem i jetes eshte shume i mundur.

sbt -> shume po bazoheni ne filmat e hollywoodit... sidmos (per kete tem) shume po flitet filmi "Mission to Mars" i Brian DePalmes!

e cfar mundemi te diskutojm tjeter perveq se te fantazojme dhe t'i shmangemi te vertetes!
por, nuk po ua prishi temen!


Ti paske pa shume filma, edhe tash po te doket nje gje e tille e pamundur. apo jo :)
E ndoshta eshte edhe e pamundur, mirpo NDOSHTA edhe eshte e mundur, ama nuk na kushton asgje me fantazu gjera te tilla apo jo.

mitrogirl -> As une nuk muj mem mendu qe ka mujt me ardh jet prej Marsit.

As njon prej atynve 2:ve menyra spo mu doket e mundun. Ajo eshte shum shanc e vogel, ne fakt 0 qe jeta ka ardh ne tok spontan me meteor. Po mendoj kshtut, meteori nuk eshte ideal per me "transportu" material organik. Aty ska as mbrojtje po edhe meteori vet i shkatron. Menyra e dyt po doket e pamundun sepse jashattoksoret(nese kishin egzistu) edhe pse munen mu kon shum inteligjent, nuk munden mu kon aq shum, per me mujt me parashiku dhe me kriju krejt natyren me te gjithat ne bot. Edhe plus, te kish pas jashtoksor, pse me kriju jet, pse me kriju "konkurens"?


Mitrogirl, NESE JETA KA ARDHUR NE TOKE, PO THEM, NESE... ateher njera nga ato dy mundesi patjeter qe duhet te ket ndodhur.
Rasti i pare, se a ka mundesi apo jo qe ndonje forme e jetes te mbijetoj ne kushe ekstreme ne siperfaqen apo mbrendin e ndonje trupi kozmik siq jane meteoret, asteroided, kometat apo te ngjashme, dhe qe ne momentin e ndeshjes me token ajo forme e jetes te ket vazdhuar jeten ne ambientin e ri, neve nuk mundemi me dite, mirpo as nuk mundemi me then qe ajo nuk eshte mundur.
Psh rast i nje mjedisi me kushte shume ekstreme ekziston ne thellesit e medha oqeanike, ne ato thellesi jeta cfar e njohim ne eshte e pamundur te ekzistoje, megjithate ne ato thellesi ka jete te shumellojshme.
Ne rastin e dyte, qe jeta te jet "mbjellur" ne toke nga jashtetokesoret. Nuk po e shoh pse te jet kjo mundesi aq e pamundur. Nese ata do te kishin vizituar token, ateher do te kishin mundur edhe te "mbjellin" edhe forma te jetes ne toke.
Pse te krijojne konkurenc..... Nuk eshte kjo me rendesi ne kete rast, me rendesi eshte pyetja A do te kishin mundur qe ata ta benin nje gje te tille?
NUK po themi qe ata e kan bere nje gje te tille, apo se ata nuk do ta benin nje gje te tille pershkak te rezonimit "pse te krijojne konkurenc". POR a do te kishte pasur mundesi qe ata ta kishin sjell jeten ne toke ne ate rast.. Pergjigjja eshte PO PADYSHIM.
Burned
Posts: 194
Joined: Fri Dec 16, 2005 7:08 pm

Post by Burned »

jo more nuk thash qe TASH ka civilizim n mars qaq pune din edhe ni fmij n klas t pare:S

nejse mos ti hyjm ma fell se kurgjo s ka prej ktuhit :Dgahaha
User avatar
mitrocity_girl
Posts: 1943
Joined: Sat Jul 16, 2005 11:56 pm
Location: Eris

Post by mitrocity_girl »

@deeepblue, spjegoje pse ta mer mendja qe ata kishin pas mundesi me sjell jeten ne tok. Mu po mu doket e pamundshem. Inteligjenca e nje organizmit nuk mundet me arit qaq shum per me mujt me sjell jet qe arin aq sa ka ari jeta ne bot. Pra e pamundshem, edhe kjo e verteton qe ska tjera menyra per fillim e jetes ne bot.

E di qe ka organizme qe jetojn ne ambiente ekstreme ne oceanet e ngat vullkanave. Amo kjo dallon prap me ambientin jasht atmosferit dhe me ni asteroi apo meteor. Edhe qe po sopozojna qe kto organizme munden me rrnu ne mateor. Sa ish kon shanca qe kto kishin muj me pshtu kur ishin hi ne atmosferin e tokes, dhe kur kishin kollizu me token?
deepblue
Posts: 334
Joined: Fri Jul 01, 2005 11:08 pm

Post by deepblue »

mitrogirl... po pse e pamundur... supozo qe nje planet ne sistemin diellor eshte pak a shume i pershtatshem per jete.. dmth ka atmosfere me permbajtje afersisht te njejte me te tokes, dhe ka uje, dhe qe ky planet nuk eshte shume i larget. Supozo se ky planet eshte planeti i Marsit.
Pse do te kishte qen e pamundur qe njeriu ne te ardhmen te dergonte koloni te tera ne ate planet dhe te fillonte te jetonte atje. Dmth ti dergonte ne Mars te gjitha format e jetes qe gjinden ne toke, duke filluar prej botes shtazore deri te bota bimore. Pse te jet e pamundur dicka e tille??

Tjeter, normal qe ambientet ekstreme qe i permende ti dallojne prej atyre jasht atmosferes dhe aq me shume ne ndonje trup kosmik siq jane meteoret apo asteroided.. Mirpo qellimi im ne ate rast ishte qe te provoja te tregoj qe jeta nuk dmth vetem ne format qe i njohim ne.. por qe jeta mundet te ekzistoj edhe ne forma dhe menyra qe neve nuk i njohim aspak.
Ne kete kuptim mendoj se nuk mundemi me then qe nuk ka forme te jetes qe mundet me mbijetu ne ndonje trup kosmik sikur asteroided dhe meteoritet, apo edhe kometat.

Shancat qe ata organizma ti mbijetonin temperaturat e larta gjat hyrjes se atij trupi kosmik ne atmosferen e tokes dhe te mbijetonin ndeshjen e atij trupi kosmik me token sipas mendimit tim do te ishin pak me te medha se zero... AMA KURRSESI ZERO.
User avatar
mitrocity_girl
Posts: 1943
Joined: Sat Jul 16, 2005 11:56 pm
Location: Eris

Post by mitrocity_girl »

deep...e pamundur po eshte sepse me analizu sistemin toksor, ktu ka shum lloj shtaz, shum lloj pemve, permive, thjesht ka shum pjesa te ndryshme. Ajo osht e pamundur qe krejt jon sjell ndaj jashttoksoreve. Edhe nese tish kon ashtut, nuk ish harru. Ajo kish lon sheja.

Sa per menyren spontane erdhem deri te Zero pra. Tash vetem ajo menyra me qellim ka mbet. E ajo ka ma pak shanc se kjo qe mundet me pas ndoh. Hmm na p folim per "nese" , per fantazija. :P
deepblue
Posts: 334
Joined: Fri Jul 01, 2005 11:08 pm

Post by deepblue »

Mitrocity girl...shikoje nje artikull ne enciklopedine wikipedia se cfar thot per ate opcionin e pare qe e kemi diskutuar me heret... dmth ate te arritjes ne menyre spontante te disa formave te jetes.

"....that the ANSMET team have discovered more than 10,000 meteorites in Antarctica, including ALH84001, which contained evidence for life on Mars?"

qe edhe linku me detaje me te shumta per kete.
http://en.wikipedia.org/wiki/ALH84001
Normal, kjo nuk dmth asgje... vetem se eshte te themi si lloj mundesie qe disa forma te jetes kan pasur mundesi te arrijne ne toke ne menyre spontane...
User avatar
mitrocity_girl
Posts: 1943
Joined: Sat Jul 16, 2005 11:56 pm
Location: Eris

Post by mitrocity_girl »

@deepblue

As of 2005 however, most experts agree that the microfossils are not indicative of life, but of contamination by earthly biofilms. It has not yet conclusively been shown how they formed.


qe argumenti kunder qasaj qe e postove. Ma thom qe ALH84001 u kontaminu me jeten qe ka ktu se qe e ka pru vet at fosil.
Post Reply