Shkembim ose ma mire ndrarje!

Gjithqka rreth politikes..

Moderators: Beka Floyd, SadButTrue, bg82

User avatar
Clavicula
Posts: 8737
Joined: Sat Jun 30, 2007 11:24 pm
Location: East Center

Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Clavicula »

Kohen e fundit po qarkullojn do zana per ndarje te Kosoves edhe ksi soji me fillu nji shkembim, Veriun per Luginen e Presheves!

Ksi soji une mu pas kan i Lugines kurr nuk kisha pranu mu bashkamngjit me Kosoves, e di qe kini me kcy do do, ama ky o realiteti.

Bash kisha dasht me dit se cka thojn poreshevaret per qet teme!
User avatar
MUSE
Posts: 244
Joined: Thu Jun 03, 2010 5:26 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by MUSE »

Pa u farue
Djem e qika
JO nuk ndahet
MITROVICA.
Buddy-Holly
Posts: 170
Joined: Sun Aug 30, 2009 6:29 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Buddy-Holly »

Une mu pas kan i presheves kurr nuk isha bashkangjite me Kosove veq per arsyje te liris levizjes.
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

po get qe so tema veq per preshevare, masi pe prek edhe venin tem,

para se me dal te tema, po m'duhet me hi n'retrospektive. Dy komunat serbe t'veriut : Leposaviçi edhe Zubin Potoku prej mas 1912-tes e knej sjon kon tonat, se thjesht jon serbizu 98% edhe jon predominu prej serbve. Deri n'ndryshimet kushtetuese t'56-tes qe i kane bo Tita me Kardelin ato dy komuna jon kon me Serbi. N'56-ten, na e kane marr Luginen, e Leposaviçin me Zubin Potokun na i kane jep neve. Krejt kjo u bo n'favor t'ndryshimit t'struktures etnike t'Kosoves edhe pretendimit qe ka shkije n'Kosove. Millovan Gjillasi (komunist malazez) si disident politik, njonen prej akuzave pse u denu 11 vjet, e ka pas pikerisht per arsye t'kundershtimit t'ksaj nisme. E cek kit sen vet, te libra "Shoqeri e Persosur". Sa i perket Zveçanit, me sa e maj n'men vet, qysh prej t'80-tave edhe gjate krejt t'90-tave filloj ni pavaresim i tij si 'komune' n'vete prej Mitrovice : e hapen bashkesine e vet lokale, qendren medicinale, qendren sociale, banken etj. etj., edhe maslufte n'2000-ten, n'KPA (Keshillin e Perkoheshem Administrativ), nen iniciativen e Kushnerit me miratim t'LDK-se, u bo komune Zveçani. Kjo ke veq sa me pershkru : kur, qysh, e tek u kriju kjo situate qishtu n'relacion Lugine/Veri.

tash sa i perket idese t'shkembimit, kjo osht ide qe qarkullon qe 11 vjet. Po per qe so e realizushme so per shume arsye :

Nen 1 : Serbia e kontrollon edhe Veriun edhe Luginen. T'kish pas reciprocitet n'kit pune, pra masi qe neve Serbia po na e kontrollon Veriun, na me kontrollu Luginen nashta ish kon e realizushme me kusht nese ishin pajtu palet. Ama kur Serbia ka kontroll t'plote mbi dyjat, atehere sje as n'avantazh, e as i barabarte me to, po n'disavazntash 2:0.

Nen 2 : Na Veriun se kontrollojme qe 11 vjet, Luginen qe 54 vjet. Osht ma e logjikshme me kqyr me e ri-marr qato qe e ke hup ma frik, se qato qe e ke hup qe gjys shekulli. Veriut fakt qe si kane met shume shqiptar, ama osht n'territor tondin edhe osht ma e logjikshme me kqyr me kooptu edhe me fut nen proviniencen tonde, qato qe o n'territorin tondin edhe qe tu ka njoft nderkombetarisht si territor i SHTETIN TOND. N'anen tjeter, as Lugina nuk osht etnikisht shqiptare, Medvegja pothujse u serbizu, n'Bujanovc ka shume shkije, e osht problem se a e pranojne shkijet e Lugines idene n'fjale tu e dite qe duhet me pas shkembim human t'popullsise. Shkembimet Humane t'popullsise gjithe jon bo n'perfundim t'luftrave, kur osht mundsu edhe rehabilitimi i shpejt, si n'perfundim t'Luftes t'Pare Boterore kur lazet muslimane t'Greqise jon ndrru me greke t'Turqise ndersjellazi me Marreveshjen e Llozanes. E tash me i thon shqiptarit t'veriut, "lsho shpine e hajt per Presheve se ta lshoj shkau shpine" edhe shkaut anasjelltas "hajt n'Mitrovice se ta lshoj shqiptari shpine" osht pak problem. Po edhe nese ish kon e mundshme, pi bjen shume padrejtesi per shqiptaret e veriut, nashta padrejtesia ma e madhe qe ju ka bo deri tash, se thjesht ni pjese e shqiptareve mu fut me KOSOVE (Lugina), e pronat e shqiptareve n'veri me ju PERHAJRU Serbise, e shqiptarve t'veriut me ju thon "ja shkoni n'Lugine, ja gjojani qaren vetit" ish kon padrejtesi historike.

Nen 3 : Thash qe nuk jena n'pozite t'barabarte me Serbine per ni ksi kompromisi fifty fifty, se Serbia nuk t'konsideron asi partneri edhe nuk e lun karten n'fjale. Serbia kqyr me ti marre dyjat, e ti si shkembim me marr diqka MA PAK se ajo. Hon e don u kon. N'kit rast nuk pe di a pe vreni qe Serbia nuk pe lun karten e shkembimit, po karten e shkeputjes t'veriut n'kembim t'NJOHJES t'Kosoves poshte Ibrit. Prej Gjingjiqit, Koshtunices, Llabusit, Daçiçit e deri te Jeremiçi ka dominu qyky diskurs.

Nen 4 : Per qe se lshon Serbia ate pjese, flet mas miri edhe ndertimi i bazes ma t'madhe ushtarake t'ushtrise serbe pikerisht n'Lugine, qe pe bon Dragan Shutanovac. E me kon qe e paskan njet shkijet me na e jep Luginen, nuk e kishin maru bazen bash n'Lugine, me na e thy neve masnej hazer me pas. Tjetra, Lugina nuk e pasun si veriu me pasuri, ama o korridori i vetem gjeopolitik, qe Serbine e lidh me Maqedoni edhe masnej me Greqi. Per qato o shume zor e imagjinushme qe bon Serbia asi kompromisi.

Nen 5 : Tu e dite qe kjo ide n'dy taborret e nacionalistave (shqiptar dhe serb) perjetohet si FALJE TERRITORI pales kundershtare, osht i pritshem kundershtimi i natyrshem i nacionalistave. Per nacionalistat shkije jo veq Lugina e Veriu po edhe KREJT KOSOVA, osht hala Serbi edhe qdo ide per pazarlleqe me "territore t'veta" osht e papranushme. Njejte qashtu edhe per nacionalistat shqiptar. Shqipnia Etnike n'territoret e 1878-tes, i ka pas pjese t'saja edhe Veriun edhe Luginen, kshtu qe ni nacionalist shqiptar qe i qendron besnik idealit t'Lidhjes t'Prizrenit, nuk mun mu pajtu me SHKEMBY TOKEN E VET ME TOKE T'VET edhe qdo tendence n'at drejtim e shtyn drejt gjenerimit t'konfliktit.

Nen 6 : Osht efekti domino (zingjiror). Nese ndodh qaj shkembim, lujne edhe kumedit sa raste tjera. Veq n'Europe pa Ballkanin (qe shumekush mundet me konsideru qe ksi raste n'Europe nuk ka), i ki 153 raste kontestuse t'kufijve n'mes shteteve e le mo n'Ballkan. Veq ish dasht me ja bo "sui generis" edhe kti rasti qe mos me pas interferime tjera, po kjo sma merr menja qe ndodh.

une mundsine e lo t'hapen, ama per krejt qito arsye qe i permena sma merr menja qe mund ndodh shkembimi. A sa i perket idese t'ndarjes, veq kena hy n'fillimin e fundit t'saj, edhe kjo ka mu pa mas opinionit GJND-se. Dite e perdite po hin Car Llazarat, knena taborri nacionalist n'relacion Shqipni-Kosove u forcu, ktu osht kah sillet ni mini-konflikt n'kajde t'Maqedonise 2001 i shoqerum me negociata t'reja, e te kqyrim a po pjell ndarja a qka.
Last edited by psy on Tue Jun 29, 2010 2:24 pm, edited 2 times in total.
User avatar
Emcee
Posts: 1958
Joined: Tue Nov 06, 2007 4:17 pm
Location: n`Südkurve (zh)

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Emcee »

Lum e di qe tdhem man puna e Mitrovices ama qysh po doken senet Kosova e ka hup Veriun moti tash me mujt me ja nxjerr ni tro ven qaty ka Presheva ish kan nifar fitore e vogel politike.

Jo qe najsen ama edhe me ta dhan shkiet Veriun ta kolonizojn apet edhe bojn qat dojn aty, kshtu qe edhe pse vshtir me bo ksi kompromisi me shkie ama bare dishka ma mir se asnjonen..
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

jo per qe e kena hup veriun, at sen e kom theksu une moti. Esenca o qe as Luginen smunesh me marr se se lshojne pa lufte. E me jau marr me lufte duhet me kon ma t'fort se ata. Ideja po sillet te NJOHJA e Kosoves prej Serbise pa veriun, n'kembim t'veriut mi shku asaj. D.m.th mu zgjedh perfundimisht 'problemi' Kosove-Serbi edhe Serbia mi pas dyrt qel per BE, masi qe te njeh Kosoven.
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Lum me dy durt jo po me 17 durt serbija ta jep luginen pa kris as ni plum i vetem , amo ishalla sjau pi sorra met shiptarve qaqq
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

ata gjith kqyrin me avansu, me ta jep Luginen per ta o nxine ni barazim n'relacion me shiptar per qato kqyrin me majt dyjat...po ishalla nuk ndodh as shkeputja as shkembimi...
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

As ska ndamje as nuk ka shkembime te teritoreve po ta heki kit gajle 100% . Kjo jo si pasoj qe na jem tforte apo si pasoj qe Amerika na don e sna len mu nda , po osht kryekput si pasoj e intereave te Anglezve me perkrahje te amerikanve , krejt kjo ferk osht kah bohet per 200 miliard eruo pasuri te trepqes qe munen me u nxer ne ni periudhe 20 vjecare , anglezt i kan hala tapijat qe nat kohe ju ka jep me koncesion trepqa po mas luftes 2 botrore tita jau nal ... Kshtu qe sja len Anglija serbise trepqen kurr , po e kem problem pak na qe as na sbon me ja lon anglezve trepqen kurr t'pakten jo krejt ...
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

http://www.rtv21.tv/home1/index.php?sec ... teaserId=4

qel e ma qel Daniel Serveri, dite e perdite...

Drejtori i Institutit amerikan për Paqe, Daniel Server, i tha BBC-së se Beogradi dëshiron që pas vendimit të Gjykatës Ndërkombëtare të Drejtësisë, të hap për diskutim cështjen e ndarjes së Kosovës dhe korrigjimin e kufijve Sipas tij, zyrtarët në Beograd më shumë se shkëmbim të territoreve do të donin që të korrigjonin kufirin në veri të Kosovës, duke marrë tri komunat me shumicë serbë në këtë pjesë të vendit. Zoti Server tha se edhe në rast të hapjes së diskutimeve për shkëmbim territoresh mes Kosovës e Serbisë, nuk mund të pritet një pajtueshmëri mes palëve, të cilat në një rast të kundërt do të duhej të jepnin garanca të plota se zgjidhja nuk do të ketë ndikime në Maqedoni dhe Bosnjë.
Ai u bëri thirrje qeverisë dhe qytetarëve të Kosovës që të ruajnë qetësinë në prag të vendimit të Gjykatës Ndërkombëtare të Drejtësisë dhe të mos bëjnë presion mbi popullatën serbe në pjesën jugore e qendrore të Kosovës, që mund të ndikojë në njohjet e reja ndërkombëtare për vendin.
"Është një ide që Beogradi dëshiron ta shtyjë. Por unë nuk e kam dëgjuar asnjë në Beograd të ketë sugjeruar shkëmbim të territoreve. Atë që ata e sugjerojnë është korrigjimi i kufirit në veri, që nënkupton t’i jepen Serbisë tri komuna që sot janë të populluara me shumicë serbe, pra tri komuna që edhe para luftës ishin me shumicë serbe. Unë nuk do t’i them askujt se cfarë të mendoj për këtë. Serbët i duan ato komuna, ata duan të flasin për këtë me shqiptarët në Prishtinë. Por unë pres plotësisht që nëse dikush në Prishtinë dëshiron që të mendoj për këtë, ata do të mendojnë vetëm për shkëmbim, dhe ky shkëmbim duhet të përfshijë shumicën shqiptare në komunën e Preshevës. Unë nuk besoj se serbët do të heqin dorë nga kjo pjesë në jug që shkon drejt Selanikut, por edhe nëse diskutohet ndërmjet Prishtinës dhe Beogradit një gjë e tillë nuk pres të arrihet ndonjë pajtueshmëri. Por edhe nëse do të arrihej një marrëveshje e tillë Prishtina dhe Beogradi duhet të gjejnë një mënyrë për të garantuar se kjo marrëveshje nuk do të ndikojë në Maqedoni dhe Bosnjë, se nuk do të ketë përsëritje të përpjekjeve për rregullim të kufijve në Bosnjë dhe Maqedoni, që janë shtete të njohura ndërkombëtarisht dhe integriteti dhe sovraniteti i tyre duhet të respektohet. Prandaj, nëse do të diskutohet ideja, që ka pak gjasa të bëhet, por nëse diskutohet, dhe arrihet një marrëveshje sërish duhen garanca se ajo marrëveshje nuk do të ndikojë në dicka tjetër. Mendoj se këto janë kushte të vështira për t’u përmbushur" ka thënë Server.
Duke iu përgjgigjur pyetjes "sikur Serbia do ndarjen e Kosovës dhe jo rregullimin e territoreve", Server ka thënë: "Serbia e sheh pavarësimin e Kosovës si një lloj ndarje të Serbisë. Prandaj ata nuk e shohin si një problem ndarjen e Kosovës meqë sipas tyre kur është ndarë Serbia pse të mos ndahet edhe Kosova. Mendoj se këto janë mendime që nuk cojnë larg. Nga pikëpamja ime dy shtetet sovrane nëse duan të diskutojnë për këtë gjë atom und të bisedojnë. Por ato duhet të kenë kujdes së cfarëdo marrëveshje që arrihet, duhet të jap garanca se nuk do të ndikojë Maqedoninë dhe Bosnjën dhe kjo do të jetë një garancë e vështirë.
"Ju mund të prisni që Serbia, pas vendimit të Gjykatës Ndërkombëtare, dëshiron që të diskutojë për ndarjen dhe korrigjimin e kufijve. Ajo e ka bërë të qartë këtë dhe është e qartë për shumë vjet dhe nuk është një zhvillim I fundit, ka qenë I qartë për një kohë të gjatë. Ndonjëherë thonë se nuk duan ta diskutojnë por sinqerisht ata e duan këtë sepse ata duan një lloj “ruajtje të fytyrës”, me zgjidhjen që do të dilnin para popullatës serbe duke thënë se kemi marrë dicka, jo shumë të madhe por e morëm në mënyrë paqesore dhe ata llogarisin në këtë. Ka ndoshta edhe shqiptarë në Prishtinë që duan ta diskutojnë këtë. Unë nuk e di por mund të ketë. Për mua Kosova është një shtet Sovran dhe nëse ata duan të diskutojnë gjëra me një shtet tjetër Sovran ata mund ta bëjnë këtë, por nëse nuk duan ata mund të thonë jo dhe kjo është e drejtë e një shteti Sovran. Por, edhe pse shtetet sovrane kanë të drejtën të diskutojnë për territoret e veta ato nuk kanë të drejtë që të destabilizojnë fqinjët dhe kjo është një gjë shumë e rëndësishme", ka thënë Daniel Server në një intervistë për BBC
Last edited by psy on Thu Jul 01, 2010 12:17 pm, edited 1 time in total.
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

analiza e rradhes garant ka me kon edhe ma e qel, e raptisht hala kane mi majt koqet n'dore...
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Lum kto jon veq ni proces i pashmangshem qe serbija para popullit tvet me than qe na i provum tona mnyrat amo su bAA e ma mir po him ne evrope se me met edhe pa to !

Ti si politikan/Olog duhesh me dit kta .
Jettm!r
Posts: 17
Joined: Fri May 29, 2009 2:19 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by Jettm!r »

Po nuk osht bre kurkush n'Kosove per NDERRIMIN E TERRITOREVE kto e theksojn shkijet ne menyre me destabilizu situaten ktu,une mendoj kjo qi ska me ndodh kurre se na e dina qi shkijet nuk dojn me marr veq veriun ata kan ambicie ma t'mdhaja(m'i kontrollu edhe komunat e tjera me shkije afer 10 ion) kshtuqi NDRRIMI I TERRITOREVE p.sh PRESHEVE-VERI nuk i knaq serbet se si ti kishin ndrru territoret shkijet skishin pas asni menyre me influencu n'jeten e qytetareve n'KOSOVE qysh ka mundesi tash mi thon pallavra per jete ma t'mire shkijeve n'veri edhe ata me menu qi osth epr t'mir tynne !!
thjeshte "KOSOVA PER SERBINE ESHTE TASH NI LUFTE E HUMBUR"
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by AciDiuS »

Jetmir ata kurr nuk e kan pas gajlen e qytetarve t\vet ata terotore t'pasuna po dojn ... Edhe jo Kosova per Serbine nuk osht hala ni luft e humbun , na munum me e numru luften e fitume veq ateher kur zyrtarizohet e verteta historike e popullit ton , perderi sa historija zyrtere osht kjo e rejshmja n'favor tyne na per shtune e 700 vjet kem me pas problem me ta .
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: Shkembim ose ma mire ndrarje!

Post by psy »

http://www.koha.net/index.php?cid=1,22,27353

Status i veçantë për veriun e Kosovës?

Bruksel, 7 korrik – Bashkimi Evropian është i gatshëm për bisedime rreth statusit të veçantë për veriun e Kosovës në përpjekjet për të gjetur një kompromis përfundimtar ndërmjet Beogradit e Prishtinës, shkruan “EU Observer”, të cilin e transmetojnë mediet e Beogradit. Bisedimet rreth kësaj çështje do të mund të fillonin posa të marr vendimin Gjykata Ndërkombëtare e Drejtësisë mbi legalitetin e shpalljes së pavarësisë së Kosovës.

Zgjidhja e problemit në veriun e Kosovës, për cilin angazhohen diplomatët evropianë, do t’u bënte të mundur serbëve të atjeshëm një lloj statusi special, të ngjashëm me atë të aplikuar në Tirolin Jugor, dhe në Irlandën Veriore, por pa hapur negociatat rreth statusit ose ndarjes së Kosovës.

“Autoritetet në Beograd do të duhej të demonstronin qëndrim konstruktiv ndaj Kosovës, por pa detyrimin të njohin pavarësinë”, shkruan “EU Observer”, duke theksuar se veriu i Kosovës, përkatësisht rreth 10 % e territorit në veri të Ibrit, nuk do të ndahej plotësisht ashtu siç është ndarë Republika Srpska në BeH.

Megjithatë, serbët në veri të Kosovës do të gëzonin autonomi të plotë, më të madhe nga ajo e paraparë me planin që e ka hartuar ish-presidenti finlandez Marti Ahtisari, kurse garantues të asaj autonomie do të ishin Prishtina dhe Beogradi.

Në matematikën e komplikuar, që e kanë prezantuar diplomatët perëndimorë, Serbia nuk do të ishte e detyruar të njoh pavarësinë e Kosovës, por do të duhej të mbante qëndrim konstruktiv ndaj pjesëmarrjes së Prishtinës në organizatat rajonale, tregti...si kundërshpërblim Serbisë do t’i ofrohej rrugë e lehtësuar për anëtarësim në BE.

“EU Observer” thekson se Gjermania, Franca dhe Britania e Madhe tashmë ia kanë tërhequr vërejtjen Serbisë se përpjekjet që të rifillojnë negociatat mbi statusin e Kosovës nuk do të hasin në përkrahje, duke propozuar që Beogradi dhe anëtarët e BE-së të hartojnë një projektrezolutë të përbashkët pasi të publikohet mendimi i Gjykatës Ndërkombëtare të Drejtësisë mbi legalitetin e pavarësisë së Kosovës.

“Pala serbe e ka hedhur poshtë këtë propozim dhe ka vendosur të hartojë vet projektrezolutën, të cilën në shtator do ta prezantojë para Asamblesë së Përgjithshme të KB”, shkruan “EU Observer”, duke theksuar se anëtarët e BE-së ia kanë tërhequr vërejtjen Beogradit se “fushata në Asamblenë e Përgjithshme të KB kundër BE-së për Kosovën do të kenë pasoja të pashmangshme për fatin e aplikimit të Serbisë për anëtarësim në BE”.

Mirëpo, nëse Serbia nuk do të lobojë me agresivitet dhe të shmangë fushata të zjarrta, dhe nëse toni i rezolutës do të jetë i pranueshëm për anëtaret e BE-së, Londra, Parisi dhe Berlini janë të gatshme që në tetor të nisin procedurën e kandidimit të Serbisë për anëtarësim në BE, përfundon shkrimi.
Post Reply