flamuri i kosoves

Shkruni qka dini per histori, vetni, msoni... ma mire se n'shkoll ko me u kan.

Moderator: AciDiuS

User avatar
Amon Ra.
Posts: 250
Joined: Wed Jan 06, 2010 2:11 am
Location: Kingdom of the Night

Re: flamuri i kosoves

Post by Amon Ra. »

A e din qka simbolizon ngjyra vjollce...?
User avatar
MUSE
Posts: 244
Joined: Thu Jun 03, 2010 5:26 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by MUSE »

ahahhaha paj e di bre :P
User avatar
Gu3r||@
Posts: 806
Joined: Tue Aug 10, 2010 11:25 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by Gu3r||@ »

Amon Ra. wrote:A e din qka simbolizon ngjyra vjollce...?
po mendon qka simbolizon ngjyra vjollc ne veqanti , a flamuri vjollc ?
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by psy »

Emcee wrote:Image

Lum qa pot doket ?
te ndjeje...
User avatar
psy
Posts: 447
Joined: Wed May 26, 2010 1:44 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by psy »

problemi me flamur te raptisht, nuk ka linde veq me debatin monoton per flamurin e Kosoves prej masluftes e knej. Osht shume ma i hershem. Njejte qysh na nxoni pavaresia e Kosoves pa flamur, e t'hujt na e prunen n'cellofan, njejte shqiptaret e 1912-tes e kane pas t'njejten problem.

flamur me shqiponje shqiptaret skane pa me sy, 500 vjet qe prej fundit te principates se Kastrioteve e deri n'kryengritjen e Deçiçit t'Dede Gjo Lulit n'Malesi me 1911. Jo pse shqiponja u kon e ndalume, po thjesht ajo su kon pjese e nomosit kolektiv edhe e botes subjektive t'shumices t'shqiptareve. Te katoliket me hesap po, ama te tjeret jo.

shqiponja si simbol, e ka dominu mesjeten, edhe duhet me e eleminu at stereotpin kllosharesk qe gjoja raptisht e kane zbulu shqiponjen si simbol, edhe qe osht simbol veq i joni. E ki simbol neper flamura e stema prej Gjermanie e deri n’Palestine e Ekuador. T’paret qe e kane perdore jon kon fenikasit e lashte. Krejt popujt tjere masnej kane bo veq PERVETESIME.Tek arberit mesjetar e hasim te shteti i pare arber qe njihet n’histori : te ai i Progonit (1190). Ngjyra e kuqe n'rastin tone, fakt qe e perfaqeson gjakun e derdhun edhe osht shume autentike, ama shqiponjes smun i thu autentike, kur edhe armiku yt ma i madh (shkijet) kane shqiponje n'flamur. Ballkanasve ju ka mbet prej Bizantit, edhe kjo dihet faktografisht.

ma vone shqiponjen e ka pas simbol edhe principata e Kastrioteve, ama kjo per ate kohe nuk mundet me u interpretu kombetarisht se prej 24 shteteve n’Ballkan qe kane eksistu n’periudhen e depertimit osman, shumica prej tyne kane pas shqiponje, tu ja fillu prej Moldavise, Vllahise e teposhte. Dinastia e Crnojeviceve e Malit t’Zi, ka pas shqiponje identike me ato t’Kastrioteve, saqe edhe n’Kuvendin e Lezhes Stevan Crnojevici edhe djemte e tij, kane pranu qe Lidhja me u pri prej flamurit t’Kastrioteve.

pa hy ma gjate n’histori t'Mesjtes, po ndalna te flamuri i 1912-tes. Neve na kane tempu me rrena, qysh Marigona ka nejt ton naten e qysh e ka qenis flamurin, e qysh ka nga me ja jep Ismailit n’kushte lufte, e pordha t’ngjashme.

Per ideuesin edhe sjellsin e ktij flamuri deri n'kit shoqate jon dy verzione : njo i Eqrem Bej Vlores qe thote qe aty e ka pru ni ish pinjoll arberesh i familjes se Kastrioteve prej Spanje - Don Aladro - edhe verzioni i dyte qe thote se flamuri osht marre n'shoqaten Dora D'Istria t'Rusmanise. Si kuriziotet vlen me cek qe eksorten e Ismailit n'port t'Vlores, e kane ndale greket qe jon kon n'vigjilje t'marrjes t'qytetit. Gjate krejt kohes t'negocimit per me kalu a mos me kalu, flamuri osht majt mshefun prej Murat Toptanit.

e tash sa i perket debatit per flamur t'Kosoves qe u zhvillu prej maslufte, mundemi veq me u ndi t'zhgenjym prej ton atyne pordhe e piskamave qe jon bo per ni send qe mundet me u zgjedhe kollaj, e tani mos me me pas nevoje me i vajtu pasojat. Maspari kur e pata lexu lexu Kornizen Kushtutuese n'2001-ten, seni i pare qe kom pas has aty u kon qe kerkun taksativisht nuk u ndalojke qe qytetaret e qiti veni me kon bartes t'propozimit edhe vendimit per flamur. As Pakoja e Ahtisaarit se ka ndalu. Osht kluzola n'to ku thuhet qe "flamuri duhet te perfaqeson edhe koloritin shume-etnik te Kosoves.

pra lejojke hapesire, qe n'flamur me pas diqka substanciale qe e respekton deshiren e shumices tu perfshi edhe elemente t'minorancave, po apet se apet raptisht smujten me ja lidhe kryt. Fakti qe neve na kane lon me e ideu flamurin, u kon ni plus n'start per mos me ardhe n'poziten e Bosnjes, t'cileve jau imponoj flamurin Whesthendorfi. Po qysh jena kryeneqa si n'gjithqka edhe per flamur dulem qashtu. Kur i shti met, thome qe ma mire ish kon qatehere me na e imponu flamurin e mos me u honger raptisht 8 vjet pa lidhje, e me deshmu qe sjon n'gjendje ni flamur me e zgjedhe. Ashtu kshtu n'fund i huji e imponoj. Maspari, kta "t'kalltit" per flamurin e Shqipnise, se kuptojshin senin fundamental qe me kon SHTET duhesh me pas flamur ndryshe prej shtetit fqinje. E dyta se dishin as vete cilin flamur pe mbrojne. Nese aludohet n'qit flamur qe e ka Shqipnia sot, atehere ky osht veq i periudhes prej t'90-tave e knej, pra prej mas ramjes t'monizmit.

me thone me satire, aludohet n`"flamurin e Berishes". "T'kalltit" edhe atehere po edhe tash, duhet me dite qe flamuri me shqiponje n'rastin tone ka psu ndryshime kozmetike, sdisa here gjate historise. Flamuri i Dede Gjo Dulit i 1911-tes, u kon ma ndryshe prej t'Kastrioteve. Flamuri i Ismail Qemalit i 1912-tes u kon ma ndryshe se ai i Dede Gjo Lulit. Flamuri i Mbretnise t'Ahmet Zogut, u kon ma ndryshe se ai i Ismailit. Flamuri i Shqipnise pro-fashiste t'Mehdi Frasherit u kon ma ndryshe se i Ahmet Zogut. Flamuri i Enver Hoxhes, u kon ma ndryshe prej t'Mehdise, edhe e ka pas yllin pesecepesh nalte. Edhe perfundimisht ky i fundit qe e ka Shqipnia (zyrtar), osht pa yll edhe pa fije anash. Eh tash shtrohet pytja : n'cilin flamur "t'SHQIPNISE" aludojshin/aludojne "t'kalltit".

problemi tjeter, u kon qe su dike KUSH mundet me u marr ideime, propozime e vendime per flamur. U qojke kovaqi ja futke kot, u qojke politikani propozojke flamur t'partise, u qojke ai cooleri i Prizrenit thojke "na duhet me pas flamurin seksi", u qojshin OVL-ja bara me Hashimin thojshin na se ndrrojna flamurin e sot po perfaqesohen me flamurin me zvezdica, e pizdarina t'ngjashme. Sjau kapke raptishve qe edhe kjo pune e lype ni ekspertize, i lyp ekspertat e vete, e lyp dorasin qe mun e kryne qat detyre.

n'rastin e flamurave e stemave, jon ekspertet e HERALDIKES ata qe merren me ato pune. Po kur e ki Akademine e Shkencave e Arteve t'DEKT, kur se ki asni njeri t'perfeksionum n'lamin respektiv qishtu e ki. Ni sen osht i kjarte : t'hujt e pane qe imponimi osht i domosdoshem, ama i hetun edhe dy sene tjera : me na e pas imponu para pavaresie, kishim thone : "qe KUSHTI i pavaresise, na e ndrrun flamurin" Me na e pas pru mas pavaresie, kishim thone : "qe BOOMERANGU i pavaresise, na e ndrrun flamurin".

eh tu e dite qe n'dy mynyrat "hyp se t'vrava zhdryp se t'vrava", t'hujte na e prunen flamurin DITEN E PAVARESISE. Kjo nuk osht bo pa qellim, po donile qellimisht tu e pas parasysh se galdimi n'diten e pavaresise, i ka mbipeshu krejt makinacionet e tjera qe munen me ngja gjate dites. Gzimi per pavaresi e ka pas efektin e vete psikologjik, kshtu qe edhe me bubazhel tish ardhe flamuri kush behone si kish bo. Ama definivisht na kena ra n'provim, e kena deshmu qe sdijme me kon kurre real edhe pragmatik n'raport me veten. Flamuri i tashem pa asni element shqiptar doren n'zemer osht i padrejte ndaj shumices. Bosnja u kon shume-etnike, na JO. Ama vetit ja kena bo. Sa i perket se a m'pelqen a jo, diqysh as s m'pelqen as se urrej. Thjesht sma qon.
Last edited by psy on Wed Oct 06, 2010 8:35 pm, edited 8 times in total.
User avatar
Amon Ra.
Posts: 250
Joined: Wed Jan 06, 2010 2:11 am
Location: Kingdom of the Night

Re: flamuri i kosoves

Post by Amon Ra. »

MUSE wrote:ahahhaha paj e di bre :P

E pra s'po me pelqen ai flamur se tona identifikohemi si popull krejt qashtu :P
User avatar
Amon Ra.
Posts: 250
Joined: Wed Jan 06, 2010 2:11 am
Location: Kingdom of the Night

Re: flamuri i kosoves

Post by Amon Ra. »

Gu3r||@ wrote:
Amon Ra. wrote:A e din qka simbolizon ngjyra vjollce...?
po mendon qka simbolizon ngjyra vjollc ne veqanti , a flamuri vjollc ?

Ngjyra vjollce..
User avatar
Gu3r||@
Posts: 806
Joined: Tue Aug 10, 2010 11:25 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by Gu3r||@ »

psy wrote:problemi me flamur te raptisht, nuk ka linde veq me debatin monoton per flamurin e Kosoves prej masluftes e knej. Osht shume ma i hershem. Njejte qysh na nxoni pavaresia e Kosoves pa flamur, e t'hujt na e prunen n'cellofan, njejte shqiptaret e 1912-tes e kane pas t'njejten problem.

flamur me shqiponje shqiptaret skane pa me sy, 500 vjet qe prej fundit te principates se Kastrioteve e deri n'kryengritjen e Deçiçit t'Dede Gjo Lulit n'Malesi me 1911. Jo pse shqiponja u kon e ndalume, po thjesht ajo su kon pjese e nomosit kolektiv edhe e botes subjektive t'shumices t'shqiptareve. Te katoliket me hesap po, ama te tjeret jo.

shqiponja si simbol, e ka dominu mesjeten, edhe duhet me e eleminu at stereotpin kllosharesk qe gjoja raptisht e kane zbulu shqiponjen si simbol, edhe qe osht simbol veq i joni. E ki simbol neper flamura e stema prej Gjermanie e deri n’Palestine e Ekuador. T’paret qe e kane perdore jon kon fenikasit e lashte. Tek arberit mesjetar e hasim te shteti i pare arber qe njihet n’histori : te ai i Progonit (1190).

ma vone shqiponjen e ka pas simbol edhe principata e Kastrioteve, ama kjo per ate kohe nuk mundet me u interpretu kombetarisht se prej 24 shteteve n’Ballkan qe kane eksistu n’periudhen e depertimit osman, shumica prej tyne kane pas shqiponje, tu ja fillu prej Moldavise, Vllahise e teposhte. Dinastia e Crnojeviceve e Malit t’Zi, ka pas shqiponje identike me ato t’Kastrioteve, saqe edhe n’Kuvendin e Lezhes Stevan Crnojevici edhe djemte e tij, kane pranu qe Lidhja me u pri prej flamurit t’Kastrioteve.

pa hy ma gjate n’histori t'Mesjtes, po ndalna te flamuri i 1912-tes. Neve na kane tempu me rrena, qysh Marigona ka nejt ton naten e qysh e ka qenis flamurin, e qysh ka nga me ja jep Ismailit n’kushte lufte, e pordha t’ngjashme. Flamuri i 1912-tes, perfundimisht u marr n’shoqaten Dora D’Istria t'Rumanise, t'formume prej Elena Gjikes, edhe Ismailit ja kane dorezu me dore t'vete shqiptaret e Rumanise.

kjo osht e cekne n'Kujtimet e Eqrem Bej Vlores. Kush i ka lexu, e din. E per ideuesin edhe sjellsin e ktij flamuri deri n'kit shoqate jon dy verzione : njo qe thote qe aty e ka pru ni ish pinjoll arberesh i familjes se Kastrioteve prej Spanje (s'paku ka pretendu qe osht i qasaj familjeje/emi spo m'kujtohet momentalisht), edhe verzioni i dyte qe thote se at flamur e kane ideu edhe grafiku austro-hungarezet nen direktivat e Kontit Bert'hold edhe Hocendorf. Hala skom has najkun qe e thote perfundimisht se cili prej ktyne dy verzione osht i sakte, ama per qe u marr n'Rumani ajo osht ma se e sakte. Si kuriziotet vlen me cek qe eksorten e Ismailit n'port t'Vlores, e kane ndale greket qe jon kon n'vigjilje t'marrjes t'qytetit. Gjate krejt kohes t'negocimit per me kalu a mos me kalu, flamuri osht majt mshefun prej Murat Toptanit.

e tash sa i perket debatit per flamur t'Kosoves qe u zhvillu prej maslufte, mundemi veq me u ndi t'zhgenjym prej ton atyne pordhe e piskamave qe jon bo per ni send qe mundet me u zgjedhe kollaj, e tani mos me me pas nevoje me i vajtu pasojat. Maspari kur e pata lexu lexu Kornizen Kushtutuese n'2001-ten, seni i pare qe kom pas has aty u kon qe kerkun taksativisht nuk u ndalojke qe qytetaret e qiti veni me kon bartes t'propozimit edhe vendimit per flamur. As Pakoja e Ahtisaarit se ka ndalu. Osht kluzola n'to ku thuhet qe "flamuri duhet te perfaqeson edhe koloritin shume-etnik te Kosoves.

pra lejojke hapesire, qe n'flamur me pas diqka substanciale qe e respekton deshiren e shumices tu perfshi edhe elemente t'minorancave, po apet se apet raptisht smujten me ja lidhe kryt. Fakti qe neve na kane lon me e ideu flamurin, u kon ni plus n'start per mos me ardhe n'poziten e Bosnjes, t'cileve jau imponoj flamurin Whesthendorfi. Po qysh jena kryeneqa si n'gjithqka edhe per flamur dulem qashtu. Kur i shti met, thome qe ma mire ish kon qatehere me na e imponu flamurin e mos me u honger raptisht 8 vjet pa lidhje, e me deshmu qe sjon n'gjendje ni flamur me e zgjedhe. Ashtu kshtu n'fund i huji e imponoj. Maspari, kta "t'kalltit" per flamurin e Shqipnise, se kuptojshin senin fundamental qe me kon SHTET duhesh me pas flamur ndryshe prej shtetit fqinje. E dyta se dishin as vete cilin flamur pe mbrojne. Nese aludohet n'qit flamur qe e ka Shqipnia sot, atehere ky osht veq i periudhes prej t'90-tave e knej, pra prej mas ramjes t'monizmit.

me thone me satire, aludohet n`"flamurin e Berishes". "T'kalltit" edhe atehere po edhe tash, duhet me dite qe flamuri me shqiponje n'rastin tone ka psu ndryshime kozmetike, sdisa here gjate historise. Flamuri i Dede Gjo Dulit i 1911-tes, u kon ma ndryshe prej t'Kastrioteve. Flamuri i Ismail Qemalit i 1912-tes u kon ma ndryshe se ai i Dede Gjo Lulit. Flamuri i Mbretnise t'Ahmet Zogut, u kon ma ndryshe se ai i Ismailit. Flamuri i Shqipnise pro-fashiste t'Mehdi Frasherit u kon ma ndryshe se i Ahmet Zogut. Flamuri i Enver Hoxhes, u kon ma ndryshe prej t'Mehdise, edhe e ka pas yllin pesecepesh nalte. Edhe perfundimisht ky i fundit qe e ka Shqipnia (zyrtar), osht pa yll edhe pa fije anash. Eh tash shtrohet pytja : n'cilin flamur "t'SHQIPNISE" aludojshin/aludojne "t'kalltit".

problemi tjeter, u kon qe su dike KUSH mundet me u marr ideime, propozime e vendime per flamur. U qojke kovaqi ja futke kot, u qojke politikani propozojke flamur t'partise, u qojke ai cooleri i Prizrenit thojke "na duhet me pas flamurin seksi", u qojshin OVL-ja bara me Hashimin thojshin na se ndrrojna flamurin e sot po perfaqesohen me flamurin me zvezdica, e pizdarina t'ngjashme. Sjau kapke raptishve qe edhe kjo pune e lype ni ekspertize, i lyp ekspertat e vete, e lyp dorasin qe mun e kryne qat detyre.

n'rastin e flamurave e stemave, jon ekspertet e HERALDIKES ata qe merren me ato pune. Po kur e ki Akademine e Shkencave e Arteve t'DEKT, kur se ki asni njeri t'perfeksionum n'lamin respektiv qishtu e ki. Ni sen osht i kjarte : t'hujt e pane qe imponimi osht i domosdoshem, ama i hetun edhe dy sene tjera : me na e pas imponu para pavaresie, kishim thone : "qe KUSHTI i pavaresise, na e ndrrun flamurin" Me na e pas pru mas pavaresie, kishim thone : "qe BOOMERANGU i pavaresise, na e ndrrun flamurin".

eh tu e dite qe n'dy mynyrat "hyp se t'vrava zhdryp se t'vrava", t'hujte na e prunen flamurin DITEN E PAVARESISE. Kjo nuk osht bo pa qellim, po donile qellimisht tu e pas parasysh se galdimi n'diten e pavaresise, i ka mbipeshu krejt makinacionet e tjera qe munen me ngja gjate dites. Gzimi per pavaresi e ka pas efektin e vete psikologjik, kshtu qe edhe me bubazhel tish ardhe flamuri kush behone si kish bo. Ama definivisht na kena ra n'provim, e kena deshmu qe sdijme me kon kurre real edhe pragmatik n'raport me veten. Flamuri i tashem pa asni element shqiptar doren n'zemer osht i padrejte ndaj shumices. Bosnja u kon shume-etnike, na JO. Ama vetit ja kena bo. Sa i perket se a m'pelqen a jo, diqysh as s m'pelqen as se urrej. Thjesht sma qon.
kuku man je kam dhimesh, qysh ski pritu me shkru man, a valla ja ki qellu prej gjyses perfekt diqka , pom pelqen.
veq mos harro a e ki pa qfar deshtakave jon ka e sundojn shtetin mozomakeq, une po pres mos rinija ko me kfill ket vend qata e qela ket tem me pa sa kan kreativitet & idea.
krejt pe kom 1 ndjenj qe rinia kan me dhi edhe ma fort.
User avatar
rock_boy18
Posts: 5437
Joined: Sun Mar 04, 2007 12:24 pm
Location: n'Mitrovicë

Re: flamuri i kosoves

Post by rock_boy18 »

super bre osht ky flamur nejse nuk osht qaq i fort ama me kqyr kshtut ne hart nmes flamurav tjer apet spo doket keq :) ... kjo mir osht masi qe su lejojke me perdor naj qka si te flamurit te shqipnis kshtu qe ... :D
User avatar
Emcee
Posts: 1958
Joined: Tue Nov 06, 2007 4:17 pm
Location: n`Südkurve (zh)

Re: flamuri i kosoves

Post by Emcee »

rock_boy18 wrote:super bre osht ky flamur nejse nuk osht qaq i fort ama me kqyr kshtut ne hart nmes flamurav tjer apet spo doket keq :) ... kjo mir osht masi qe su lejojke me perdor naj qka si te flamurit te shqipnis kshtu qe ... :D
looooooooooooooooooooool
User avatar
MUSE
Posts: 244
Joined: Thu Jun 03, 2010 5:26 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by MUSE »

LOLZIM :P
User avatar
Gu3r||@
Posts: 806
Joined: Tue Aug 10, 2010 11:25 pm

Re: flamuri i kosoves

Post by Gu3r||@ »

po po prej gjamiis t'llapit i bukur doket :p
User avatar
Evermore
Posts: 4094
Joined: Sun Sep 07, 2008 10:23 pm
Location: Atlas Air

Re: flamuri i kosoves

Post by Evermore »

Emcee wrote:
rock_boy18 wrote:super bre osht ky flamur nejse nuk osht qaq i fort ama me kqyr kshtut ne hart nmes flamurav tjer apet spo doket keq :) ... kjo mir osht masi qe su lejojke me perdor naj qka si te flamurit te shqipnis kshtu qe ... :D
looooooooooooooooooooool
sdjkfhskdjfhsjkdfhskjdfhskjdfhsgsdfhsfgsdfhgsdhfs d dhfghfghsdgfsdfsdf d :lol:
User avatar
Vissy Dream
Posts: 5699
Joined: Sun Jul 15, 2007 7:20 pm
Location: Old Trafford

Re: flamuri i kosoves

Post by Vissy Dream »

Emcee wrote:
rock_boy18 wrote:super bre osht ky flamur nejse nuk osht qaq i fort ama me kqyr kshtut ne hart nmes flamurav tjer apet spo doket keq :) ... kjo mir osht masi qe su lejojke me perdor naj qka si te flamurit te shqipnis kshtu qe ... :D
looooooooooooooooooooool
:lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
rock_boy18
Posts: 5437
Joined: Sun Mar 04, 2007 12:24 pm
Location: n'Mitrovicë

Re: flamuri i kosoves

Post by rock_boy18 »

ama super qysh e ceka osht per menyres e lejimet per qka me perdor si vizatim a ngjyr ne flamur po ju budall jeni ... per shpejt ata ndrysh flamur skan pat naj ide tash per disa jav ska pas mundsi mi ardh naj ide gjeniale per flamur teper super diqka ... po ajt ju qe u bon 2 vjet deri tash e kini urrejt e sju ka pelqy ky flamur... e hajt kallzoni naj shembull per flamur mat mir se qita :D
Post Reply